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“多重身份”——这一现象已不只是小说里或银幕上的桥段，而是如今现实生活中的普遍存在，诚如时尚圈引领的跨界风潮。本期《Let’s新城记》连同“好友记”栏目主持人李晖，邀请到近年来身兼多重身份的曹涤非来畅聊他是如何成功一人分饰多角的。整个聊天过程中，曹涤非与李晖你一言我一语，时而不谋而合、时而各有所见，别样的精彩之下是相同的智趣人生。
本期嘉宾 曹涤非 主持人、专栏作家
清华时尚教育顾问，今日美术馆发展理事会执行理事，《时尚芭莎》专栏撰稿人。
栏目主持人 李晖 时尚策划人、stylist
《我们的街拍时刻》创始人，《时尚芭莎》、《芭莎男士》及《芭莎珠宝》三刊前任资深时装创意总监，是中国时尚造型的先锋领军人物，更是明星大腕们最喜爱的造型师和亲密合作伙伴。
李晖对话曹涤非
李晖：H 曹涤非：C
H：你现在有多少个身份，怎么处理这些身份之间的关系?
C：我一共有三个身份：主持人、清华时尚教育顾问和今日美术馆发展理事会执行理事。这三个身份一脉相承，是同一个事情的不同侧面，围绕这些侧面其中有很多东西是息息相关的。
H：你是主持人出身，现在又有着清华时尚教育顾问的身份，这个转身会不会太大?
C：谈不上转身，并不是二选一的问题，因为都是兴趣使然。其实在国外这种情况很常见，比如巴西队之前的队长苏格拉底，他的专业是医生博士，以足球运动员的身份参加国家队踢世界杯完全是因为对足球的热爱。
H：作为清华时尚教育顾问，你要承担什么工作?
C：最开始当然会承担一些具体课程，现在有很多更专业的老师参与，我相对参与比较少，但开学典礼或毕业典礼我会做一些与时尚有关的分享，给那些有意进入时尚产业的人一些建议和提示。其实有必要让大家知道时尚圈并不只是表面上的光鲜，还有背后的辛苦，就像站在领奖台上的运动员，他们在背后不知道要付出多少血汗，才有那一刻的荣耀。
H：不妨讲一讲你所理解的时尚。
C：我很赞同CocoChanel说的“潮流总会逝去，但风格永存”，在她眼中，时尚是对美的追求，时尚的反义词并非贫穷，而是粗俗。很多可以一直流传下去的东西，往往是最极致、简约而质朴的。用著名的圣马丁艺术学院刚刚去世的名师Louise Wilson的话来说：“时尚是一种态度，它会在许多层面上影响人们，甚至包括那些自认为对时尚不感冒，甚至拒绝时尚的人们—拒绝的反应就是一种自觉的时尚态度。”
H：你还有个身份是今日美术馆发展理事会的执行理事，艺术这个领域你是怎么介入的?
C：在国外，美术馆的馆长是负责经营的，展览则是由专门的策展人负责。国内则不同，今日美术馆是第一个民营非营利的美术馆，它需要一些人来帮它做一些推广。作为艺术爱好者，我很愿意进入到这个平台，并带动更多朋友帮助今日美术馆推动现当代艺术的发展。
H：现在的你，怎么看时尚与艺术的关系?
C：时尚和艺术的关系本身就很密切，一些设计师本身就是艺术家，比如我们都知道的Karl Lagerfeld也会摄影、LANVIN的设计师Alber Elbaz会绘画。时尚可算作是艺术的一个分支，时尚顶端的产品本身就是艺术品，尤其当我们去看一个品牌的回顾展，你看到这些年来的一系列产品，会感到非常不一般。暂且不说设计师如何设计出这么多千变万化的东西，只做出这些东西所花费的功夫就足够令人惊叹。
H：你更喜欢别人怎么称呼你?
C：还是“老师”吧，比较综合的一个称谓。
H：其实我就不太适合被当成“老师”。
C：你太谦虚了!你也有好几个身份吧?
H：我现在主要是为电影做造型设计，目前已做过两部电影的造型，《一夜惊喜》和《我的早更女友》，目前在做的是徐静蕾的新片《有一个地方只有我们知道》。还有就是一直都在做的《我们的街拍时刻》，现在已经有了一个比较完整的团队一起来做这件事情。
C：你给电影设计的服装是找设计师来帮助实现，还是直接购买已有的成衣?
H：会根据电影的需要来找设计师量身打造，也会购买成衣或者借一些品牌的衣服。
C：未来打算出自己的品牌吗?
H：还真有这个打算，不过现在正在为品牌积攒元素，希望这些元素会在产品上一直有延续。其实不管是曾经时装编辑的工作还是现在造型师的工作，都是在为未来的发展做铺垫。我是想通过自己所做的事情去影响社会。
C：对啊，的确要有这个想法。每个人来到这个世界都有使命，要看自己能不能发现。你的想法让我觉得你有着艺术家的性格。
H：你觉得什么是艺术家?
C：我觉得这个分为狭义上的艺术家与广义上的艺术家。按照广义上来说，首先要有艺术家的性格，会不断思考、追求新鲜的东西，并且有好的想法愿意与人分享。其实我们都有着艺术家的性格，比如在你同导演聊电影的造型之前，肯定已对电影有了了解和自己的认识，这是你的思考，而聊的过程就是分享你的想法。
H：主持人的口才就是不一般!
C：这个你可是说反了，其实是因为口才好才会做主持人。通常是你需要先具备某种天分，然后努力学习、善用天分、抓住机遇，最后成功找到适合自己的位置。
L：“多重身份”会让你们失去自己的生活吗?
H：不会，我很享受现状。现在的工作时间比较有弹性，可以选择自己比较喜欢的工作内容，这让我感到很放松。相反，曾经的工作倒是总会令我觉得自己处于绷紧的状态。
C：我觉得还是会失去一部分自己的生活，但这是自己的选择嘛，选择就意味着放弃，不过能做自己有兴趣的事还算是很幸运的。
L：是否赞同“付出就会有回报”?
H：我觉得你总重复做一件事情，到一个阶段你就会遇到瓶颈，它会促进你上一个台阶，这种提升就可以算作一种回报吧。其实付出是否就有回报还是取决于个人的态度，有时候放下才可以得到。
C：不一定，付出未必会有回报。人生就像买彩票，买了也许会中，但不买一定不会中。如果你觉得付出了就“一定”会有回报，那么有可能你就会失望，所以还是不要有这个想法。岂能尽如人意，但求无愧我心，尽力就好。
