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白玉兰论坛交锋:素人真人秀将逆袭 选秀或东山再起

http://www.yule.com.cn 2015-06-11 11:00:37   来源:中国娱乐网   

  “在综艺节目领域里,很多朋友说这个行业的标准是混乱的,视频网站,大家都说自己是第一,到底是第一?电视台节目的收视率几家加起来远远大于样本库范围,这些共同造成行业没有公信力,从长远来看,对行业也是有伤害的。”腾讯公司副总裁孙忠怀在论坛致开场辞时,一边调侃,一边严肃地抛出问题和现象,掷地有声。

腾讯公司副总裁孙忠怀致辞

  这场原定会有原湖南电视台台长欧阳常林出席的白玉兰论坛,因为“欧台”工作临时调整,最终未能成行。但这场探讨“明天的综艺节目”的论坛,在由“跑男”制片人周冬梅、“快男”总导演马昊、“年代秀”制片人易骅以及腾讯视频综艺负责人马延琨组成的“娘子军团”,对话前浙江卫视副总监,现任华策集团副总裁的杜昉,在孙忠怀的发言之后,几位围绕着内地综艺节目当下的“乱象”和“下一个现象级节目是什么”进行了激烈的交锋与脑暴。

众嘉宾合影

  2015年,烧钱的明星真人秀节目井喷,那未来素人真人秀会不会逆袭?曾经火爆一时的选秀会不会东山再起?脱口秀节目真的会如他们预言的再度崛起吗?或者这一次交锋,给出的不仅仅是预测,更多的还有对现在“乱像”的思考。出席此次论坛的,还有已经从浙江卫视辞职去教学的夏陈安,他做了名为《寻找三个滚雪球的人》的演讲,呼吁寻找超级制作人、产品经理人以及职业投资人,打通全产业链。

华策影视集团副总裁杜昉开场

  2015第21届上海电视节综艺论坛嘉宾:

  孙忠怀:

  现任,腾讯公司副总裁,腾讯网总经理。腾讯门户业务—腾讯网始创者与现任管理者。2003年7月加盟腾讯,2004年至今一直担任腾讯网总经理,全面负责门户业务的内容运营与组织管理。

  杜昉:

  现任华策影视集团副总,HI MEDIA CEO。曾在清华大学“未来媒体领导者研修班”研究未来媒体发展趋势及美国密苏里大学新闻学院学习交流,研究UGC及其在电视媒体中的运用。加入盛大前,杜昉曾任浙江卫视副总监,兼节目中心主任。杜昉拥有近20年的电视节目策划制作经验,他担任总策划成功制作过多档中国家喻户晓的大型综艺节目,其代表作有《我爱记歌词》,《中国梦想秀》,The Voice中国版《中国好声音》等。

  夏陈安:

  现任中国网络视频研究中心主任。曾任浙江广电集团副总编辑、浙江卫视总监,浙江省电视艺术家协会副主席,高级编辑。2015年1月,请辞浙江广电集团工作职务,进行全新职业规划。据报道,4月起,夏陈安将担任中国传媒大学经管学院和MBA学院学术导师。

  马延琨:

  现任腾讯网络媒体事业群视频平台运营部副总经理,腾讯视频综艺负责人。

  周冬梅:

  现任浙江卫视节目中心主任筹、《奔跑吧兄弟》总统筹。

  马昊:

  现任天娱传媒副总裁。2009年,3月,担任“快乐女声”总导演,上星节目每期收视第一;10月,导演的《和未来有约》晚会获得中央领导李长春同志的肯定,湖南广播电视局通报表扬。12月,担任“2010湖南卫视跨年演唱会”总导演,全国同时段电视节目收视冠军。

  易骅:

  现任日月星光传媒创始人。国内著名电视制作人。先后担任湖南卫视《快乐大本营》《超级女声》《快乐男声》《名声大震》《金牌魔术团》《元宵喜乐会》等制作团队领袖。

  交锋

  有钱的做明星真人秀

  没钱的考素人逆袭?

  前段时间,传闻广电总局将出台新政限制明星真人秀节目,一个季度只能有一档真人秀节目,且不能在同一天里轮番重播,因此传“跑男”第三季可能会受影响。在此次论坛上,“跑男”制作人周冬梅借机澄清“来闻子虚乌有”,但对于“跑男”会不会叫停,她还是选择了不回应,但她坦承明星真人秀扎堆的现象。而今日在台上的几位制作人中,有芒果台选秀的总导演,也有当下火爆的“跑男”制片人,烧钱的明星真人秀节目以及让素人变明星的逆袭节目,本身就是一场交锋。

  而同时是买家又有自制节目的视频网络,可谓痛并快乐着,选择购买什么样的电视节目和自产什么样的节目,来满足“用户至上”的需求,更是一场大的考验。

  周冬梅:最近接到很多电话,很多媒体打的,传闻总局要出台政策来限制真人秀节目,起码现在来看,是子虚乌有的。但从去年下半年以来,明星真人秀扎堆,总局认为必要的时候出台政策来规范,也很正常,不用大惊小怪。规范很重要,但也要相信市场,最终大浪淘沙,一定是有内涵和有品质的适合中国观众心理的节目,才能生存下来。我没什么好担心的。

  易骅:在去年韩风非常非常激烈的时候,《极速前进》是唯一一个欧美模式。从制作到播出,就是要跟“跑男”不一样。韩国的模式太贵了,深圳买不起,《奔跑吧兄弟》有很多台、公司抢,而《极速前进》当时只有我们一家,所以非常容易拿下。这个选择是对的。

  马昊:天娱是北京成立的一个特别特别特别小的公司,我们不仅没有钱去买韩国的模式,也没有钱去买欧美的模式。所以我们花了很多年的时间,从2004年到现在大概11年的时间,专注于做年轻人的文化和偶像。我认为中国的明星真人秀节目,已经做到了一个非常高的高度了,但我觉得真人秀不止明星真人秀,所以想在探索一个纯素人的新节目。

  马延琨:(钱都花在买跑男了?)对啊,钱都花在这里了。对视频网站来讲,平台对内容和多元化的需求特别大,这样就导致如果没有好的、多元化的内容供给,我们的平台就是有缺失的。素人真人秀是我们做内容探索的一种,但是我们也承认,除了天娱做的超女、快男养成类的节目之外,能够火起来的素人真人秀很少。另一方面,既然有那么多人都去做明星真人秀了,我们是不是可以探索一些素人真人秀的形态呢?

  脑暴

  原创版权该如何入手?

  不管是“跑男”,还是“爸爸去哪儿”,抑或是“好声音”还是“我是歌手”,这些节目版权的模式都是来自韩国,内地的热门综艺节目被调侃成“韩国模式的搬运工”。还有同时两家卫视为同一个节目版权大打出手的情况,今日在台上所有的嘉宾都承认原创版权不易做,但

  对于“所有节目提案都必须带着韩国人出现,才会有人多看一眼”的现象,如果都把它归功于这个社会急功近利,是不是也是在急着脱卸责任?

  为什么会这么依赖韩国的版权,属于我们自己的原创版权要如何推进、如何切入呢?这个命题,不是一次意见交锋就能解决的,与其开撕,还不如冷静脑暴该如何改进。

  周冬梅:我特别想要媒体为我们正名,有很多吐槽说中国的电视人不动脑筋,做模式的搬运工,要么从西方搬,要么从东方搬,不知道原创。但我真心感觉中国的电视人是全世界最勤快、最辛苦的。能在收视率、口碑都能够做到一线水平的完全原创的节目,客观上说还没有。为什么难呢?我觉得现在大家都很急,要赚快钱,都觉得来不及了。这两年我感受太深,特别是去年下半年,民营资本各种基金来了,门口排着很长的,但凡稍微像样一点的公司来提案的时候,都会带几个韩国人。我觉得我们更多的应该在引进模式方面做本土化的创新吧。

  马昊:几年前我们去日本学习,他们会把凌晨一点的时段拿出来专门做新的东西,做实验,去试错。他给你一个指标,达到了就放到傍晚档,再达到了就提到黄金档。凌晨一点看电视的人都是年轻人,而这些人又是在晚间时段的主流。我一直呼吁平台方能够去打开这样的可能性。对于创新的理解,不一定是说要把目光盯在一个完全‘让你这辈子没见过’的模式,是绝不可能。我们从超女那个年代开始,PK是我们创造的,放大做到极致,所以超女、快男、快女就是中国原创的。

  马珽琨:实际上所有的平台都有一种“现世报”的感觉,恨不得对引进的节目花几亿都可以。对于原创节目花几百万都觉得好像压力挺大。但我们这几年还是尝试着去做了一些相对小体量的节目。英国会给创意人员有很大的空间试错,你来提议案,我就做两集样片,两集样片之后先播,播了如果好我再出钱给你,可能变成一季的节目去做,如果再做的好,就由专门的模式公司向全球销售。而且这种创意是不属于平台,是属于创意公司的。

  我相信跟互联网技术革新结合的内容,是在持续发展起来的。我们的《你正常吗?》做了非常多的微创新,比如在国外是电视台做街访,但在中国通过网络做调查,很容易我们可以收到几千万的样本。第二季的时候又做了新实验,比如跟亲人对视3分钟。作为互联网平台,我们虽然亏损,但是我们愿意去扶持一些新的创意,我们还希望能通过互联网技术的革新,这远远大于“我只给你钱”来得更有意义。

  探讨

  下一个现象级节目

  选秀和脱口秀会东山再起么?

  当下所有的电视台都在玩明星真人秀,亲子的、户外的、交友的、挑战类的,一窝蜂,但纵观内地综艺发展的线条,从选秀开始再到相亲热、职场热,没有哪一类节目能长盛不衰。“明天的综艺节目”事实上要探讨的是下一个现象级节目会是什么?曾经火爆好几年的超女快男,还有现在正火的跑男,都会面临被新类型节目冲击和淘汰的危机。而内地综艺节目还有一个现象,就是:回暖。哪一种类型的节目会突然再火,下一个现象级节目是全新的还是“回暖”的,没准是超女、快男再度来袭,也有可能是现在完全“没人看”的脱口秀,谁都不好说。

  马昊:天娱的回答永远是:做偶像,做偶像,做偶像。中国进入了“全民爱秀时代”,我觉得这是一个非常非常好的机会,让大家互动起来。只有所有的用户想参与,你的互动才成立。我们也会在这方面会下大力气去开发全新的模式。

  易骅:有时候会纠结在这个问题上,有时候又会经常放弃,不问明天,只争朝夕。这个命题太难了。我特别认同马延琨说的,过去的综艺节目和未来好优秀的现象级节目都有一个根本,就是能带动各种渠道的受众跟着你一起High。

  周冬梅:我们应该更多的关注一些常态的节目,我比较认同刚才马昊说的明星养成类的节目,因为它是伴随着很多年轻人一起成长的。还有一个我觉得非常有前途的节目,就是脱口秀节目,是基于几点考虑,一社会开放程度越来越高,第二80后、90后、00后在非常宽容的环境里面接受的教育,他们的表达能力越来越好,越来越敢于张扬自己的个性,不愿意趋同,愿意亮出观点。所以,我觉得脱口秀的时代,是不是也要到来了。

  如何打通产业链?

  夏陈安:要搞定三个人

中国网络视频研究中心主任夏陈安发言

  在思虑“下一个现象级”综艺节目的同时,也必须要思索这个过程中还有哪些环节没打通,哪些环节是无法克制的弱项。嘉宾在台上交锋激烈,但身为跳出体制的观察者,夏陈安在最后环节登台发表的一次名为“要找到滚雪球的三个人”的演讲,像是在总结,也是在为内地综艺节目如何做到更好、打通全产业链,提了至关重要的建议。简而言之,找到以下三种人,便能事半功倍。

  夏陈安:要寻找像周冬梅、杜昉、易骅这样的超级制作人。在中国超级制作人的价值多数是被低估的,明星价值不断的翻番,价格越来越高,但是我们的制作人拿到的回报是完全被低估了。第二类人是产品经理,我在浙江卫视工作的时候,遗憾的事情就是跑男节目的产业链没有做好,比如“跑男”游戏在市面上没有引起多大的反映,跑男的衣服、帽子也没有成为当下流行款。第三类是职业投资人,并不是有钱就好,我觉得关键是得了解行业,得有战略规划,他能对超级制作人进行扬长避短的工作,还有其它资源上的配合。

  超级制作人的灵魂作用,产业经理人产业链和营销的开发,加上职业投资人给梦想插上翅膀的力量,有这样的三种人,我觉得可的以对中国未来娱乐产业会有更大的推进。

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