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“ 王之所以为王，不是因为权力而是因为责任。谋略与心机的背后，是信仰和精神。”
刘涓：导演。毕业于中央戏剧学院戏剧文学系。代表作《谋圣鬼谷子》《窒息》《轮椅上的奇迹》等。
见到导演，他还在忙着后期，历时三年多，创作《谋圣鬼谷子》，他说这种不与时间赛跑的用力法，只不过是在还原拍戏该有的样子。前不久，他和爱人崔萌买了整套的潜水设备，也想来一段说走就走的旅行，如同这几年的其他时候一样，计划顺利夭折。“后期没有做完”理由就是这么简单“三年多没有休息过了”。谈起创作过程，他如数家珍，几次感慨笑出声，也轻轻抹过眼角泪，他很用心地感谢身边这帮战友，“编剧、导演、摄影、剪辑等所有主创团队和演员团队，我们真的是战友，一起奋斗的日子，让我踏实、荣幸，我们一起勇往直前，有钢铁般的意志，也不忘对细节的严苛追求。”他喜欢朋友说他像个疯子，因为只有这种劲头，才能把事干成。
BQ=《北京青年》周刊
L=刘涓
反低俗，戏说与魔幻不是我们的诉求
BQ：现在的电视荧屏被众多谍战、婆媳剧霸占，历史正剧很少突围成功，各种带着戏说成分的古装剧也逐渐令人审美疲劳，在这种情况下，创作一部人物大家不太熟悉，历史大背景不易把握的《谋圣鬼谷子》，很有可能吃力不讨好，那么，创作的动力在哪里呢？
L：一部大戏必须找到一个很好的切入点。以往国内的古装戏，从王扶林导演、郭宝昌导演到胡玫导演等，都有代表作，但是再往后发展，古装剧却进入瓶颈期，还是沿袭80年代的体系。的确，历史正剧面临收视压力，春秋战国也鲜能拍出大场面，但用戏说、魔幻的方式叙事，又不是我们团队的诉求。如果只是婆婆媳妇、谍战、抗战这些戏的话很难构成我们的文化崛起。这些年经济发展都是农村城市化的发展进程，但是在文化上，其实是城市农村化的过程，很多文化表达在倒退和低俗化。我们还是想追求文化，特别是面对美剧韩剧的文化输入，我们是不是也可以做文化输出的努力？我觉得战国是一个很有代表性时代，我们想通过这部戏打造出中国版的《权力的游戏》。
BQ：视角如何做到和以往的战国戏不同？
L：之前涉及战国的戏，调子往往特别灰、特别清冷、有种污浊感，没有青春激荡、热血沸腾的感觉，但是《权力的游戏》质感特别好，所以我也想突破以往的表达。泡了很久图书馆，我发现战国时代和我们现在的时代特别像，其实也就是一波20多岁的年轻人走出校门进入整个政治大时代，没有简单的对与错、好与坏、黑与白之分，秉持着各自的信仰和观念去碰撞，诸子百家一展风采。想想现在这个浮躁的生态，很多人变得不再去相信某件事，但也还是有一拨人在坚持，起码在内心坚持，我们就是这波人。所以，我也是尽全力在做这部戏。
BQ：从筹备到现在用了多久？段奕宏讲到这部戏可以给浮躁的业内立标杆，评价很高啊。
L：其实，只是想还原做事的本来面目。我们从2010年底开始筹备，2013年8月开拍，四个半月的拍摄结束后，现在依然在忙后期。对于我自己来说，平时看戏随时做笔记积累，所有有新意的演员表现和导演表达手法都会让我再思考，给我的拍摄提供素材。我喜欢数据化、精细化的做事风格。
鬼谷子喊出的“扯淡”，放在今天不也通用吗？
BQ：纵然自己有想法，但是有没有为投资方或其他各方意见而妥协过？
L：这时候起决定性作用的就是宝爷，他特别支持我们，他让有话语权的人接受了我们的观念，为我们把舵，令我们得以放手去做，我们的主创团队，演员阵容都得益于他给拍板确认。当然，还有刘树生老先生，也告诉了我们很多做大戏的经验。
BQ：在拍摄上，郭宝昌老爷子给您定的调性是什么呢？
L：他说“一个大历史剧，很多导演不成功是因为重心走偏了，都放在战争的大场面上。”我想，电视剧的场面再大也敌不过电影，而戏好看的关键在于人本和表述的张力。后来，宝爷说：“文戏武拍，武戏文唱”。所以，我们更多是抽丝剥茧地勾着观众，往写实方向走，因为我们写实的历史剧特别少，以前历史剧都是脸谱化模式，好人就是好人，忠奸分明，但是人性之复杂很难看清楚。鬼谷子是纵横家，是实用哲学。这戏也是以古代为载体，讲今天的我们。比如诸子百家讨论国与国之间的关系、人与人的关系由什么决定？道德等冠冕堂皇的说辞后，鬼谷子会突然喊“扯淡”，他说，有利益才有朋友，关系由实力决定，诸子百家哑口无言。虽然赤裸裸，但放到今天不也通用吗？
BQ：但这只是现象，好的作品应该再往上表达？
L：没错，天下没有惟一的准则，奴隶生而为奴，贵族生而世袭？只有人吃人才能生存？戏里的表达是如果有一天你发展壮大到足够的实力，你就是那个中间地带惟一的人，可以改变游戏规则的人。这个游戏规则是我们戏的主线，鬼谷子原来是放荡不羁的市井小子，后来在人生历练中决定改变时代，废除奴隶制。以前他只追求个人自由，后来他放下个人，要成全天下人享受自由。
BQ：为了这部戏，听说你拍戏磨坏了好几条裤子，崔萌腰椎间盘突出，还躺在床上还跟你们激烈地讨论剧本？
L：每天拍摄结束，我都是脏兮兮的，各种位置我都要亲自试一下，感受那个感觉，帮演员从内心走进角色。在主创里，面对我们几个强势的男性，崔萌是一点不弱的，女性思维和男性思维不一样，有时我们的想法偏了，她真的会跟我们拍桌子。那次累得躺床上，还开着条门缝听我们讨论，一听我们的想法又偏男性思维时，她近乎是爬着出来了，和我们开始抬杠。还有一次象山影视城停电，但是我们还要准备下一天的一场重头戏，我和崔萌开车几十公里去县城的宾馆，一夜没休息在改台词。好在我们这一帮轴人，利相近、志相同、道相合、义相投。
我就是个疯子，不疯，成不了事
BQ：很多观众觉得段奕宏是硬汉，选择他演鬼谷子是哪里吸引你？
L：他最怕别人给他贴上标签，奕宏是好演员，他也问过我为什么选他，我说“你表演技巧成熟，足够实力”，他眼睛提熘一转说：“还有点其他什么吧”，我说 “我觉得咱俩挺像的，都有点不合时宜、叛逆、不通人情世故，不会顺应市场规则，为此都付出过代价，但是做事始终不愿放弃原则和尊严”，段奕宏当下就站起来说“好，这事咱必须给他干了”。我们俩是惺惺相惜走过来的。当然，演戏中也有争执，有一次他和崔萌也吵得挺凶，末了，他发微信问我“吵成这样，我以后还能吃崔萌做的饭吗？”因为崔萌做饭特好吃，经常给大家改善伙食，大家就是吵完又乐，像个孩子。
BQ：戚薇担任女一号，很多人也会好奇偶像派会演出怎样的实力？
L：初见戚薇，她很聪明地穿了皮裙、皮靴、一身黑色的皮草，和角色的气质特别像。聊天之后发现，戚薇确实做足了功课，其实她演戏比较外在、有些程式化的顿挫感，显硬。我就让她练太极。逐渐走入角色内心的过程肯定也有痛苦，有一次聊角色，她全素颜，没有带助手，很走心地讲到自己的成长，我也理解到她是如何成长为现在的“戚哥”的。人冥冥中，总有一些角色在等着她，因为他们本身就有相像的地方。这次的演绎，她确实走心了，挖掘出内在的层面。拍完，很多业内人士看片都觉得这是戚薇诠释最好的角色，把段奕宏这个实力派拍出了偶像感，把戚薇这个曾经的偶像派打造成了实力派。
BQ：除了段奕宏、戚薇，大概每个人的故事都够讲一讲的？
L：讲讲祖峰，我和他是十多年的朋友，但讨论起角色也跟打架一样。他说这部剧是“一帮轴人在一块，火花大了去了。”可是，他临到开机，居然跟我说，不想演了，“因为，我恨那个人”他说“每走一步，身心都巨难受”，其实，听完我挺欣慰，说明角色的塑造够饱满，而他对角色的理解也很走心，我很感谢祖峰，我的每一部戏几乎都与他合作了，有他这个战友在，我心里很踏实。年轻演员徐麒雯，初见她也是干净光明的感觉，可是能否演出角色的爆发力是我担心的，我甚至请心理咨询师帮我观察她，最后我们让她练习武术、搏击，让武指和她对练，用逼入死角的方法，让她释放潜力，这就是心理学所言，外表具有什么特征，内心也一定有与之相反的破坏力存在。
BQ：把心理咨询师都带入了，这样做事够疯狂的？
L：房子斌的戏杀青后，跟我道别时，他突然抱住我说“你就是个疯子，但疯子能把事做成”。我特别欣赏他对我的这种评价，没这种疯，成不了事。其实整个工作组都是这种氛围。就像我们的台词，“王之所以为王，不是因为权力而是因为责任。这是我的选择，没有人可以阻挡。”懒惰、滑头、潜规则，这是我们不能接受的，要光明，不要污浊。我希望在有生之年能做出有价值的事。多少年后回首再看，仍觉得这是部有意义和价值的好作品。
