苍天白鹤——真名陆晓宁,浙江宁波人。百度百科的资料上称他为“起点中文网白金作者”,现在起,要正式更名了。苍天白鹤从起点中文网到创世中文网,又因为这样那样的原因回到了起点。2018年5月在合约到期之后,苍天白鹤正式签约“阿里文学”。
橙瓜专访:浴火新生 苍天白鹤转战阿里文学
访谈对象丨苍天白鹤
访谈单位丨橙瓜网文
访谈人员丨橙瓜绵绵
苍天白鹤,第二、三届橙瓜网络文学奖位列全国百强大神,《网文圈》杂志第26期封面人物。浙江宁波人,浙江省作协会员、浙江省网络作协会员、宁波市网络作协第一副主席。玄幻领域大神作家,原阅文白金作家。代表作《武神》《战天》《造神》等,所有作品均有繁体出版。
全新的平台、全新的体裁、全新的苍天白鹤
在阿里文学的第二届年会上,苍天白鹤接受了橙瓜的专访。橙瓜是网络文学界一个独立公正的权威第三方平台,被称为网文之家。而每年举办的橙瓜网络文学奖“网文之王”的获奖人都选备受业界瞩目。橙瓜记者作为一名苍天白鹤的小粉丝,最关注的当然是新书部分。谈起新书,苍天白鹤明显进入了比较兴奋的状态。在过去的创作中,白鹤尝试过多种题材的创作,成绩都非常优秀。游刃有余在各体裁之间,但都依赖于玄幻背景。而这一次的新书不同于以往,白鹤选择了现在都市方向作为背景来进行创作。他对自己的新书滔滔不绝,自信之中又带有些许担忧:我从零开始新生,我的粉丝们会继续追随我吗?
橙瓜:新书是什么类型的书?
苍天白鹤:靠近现代都市方向,加一点玄幻科幻的因素。
橙瓜:新书的名字是?
苍天白鹤:《双脑医龙》,这是和编辑讨论了许久之后决定下来的。和我的书本身的思想或者人物本身都是比较贴切的。
橙瓜:双脑医龙有什么含义吗?是一个医生有两个脑子吗?
苍天白鹤:你看,你一听就明白了,说明书名还是挺贴切的。双脑医龙那含义是比较多的。可以是两个头脑,也可以是两种性格。而且也不局限于是一个医生,也可能是对医术有一定的科学研究。
橙瓜:和之前的作品有联系吗?是否是续集、后传的形式。
苍天白鹤:大家都比较期待有联系,但其实没有的。这是一部全新的作品,不论是从题材,还是类型。都和以前不一样。是一本和过去完全不同的书。
橙瓜:可以透露一点小彩蛋吗?
苍天白鹤:这本书刚开头的时候,主角就遇到了一场空难。
橙瓜:现在有存稿吗?
苍天白鹤:有一点,但是不多。
橙瓜:这本书构思了多久?
苍天白鹤:构思了很长时间,并且和编辑反复讨论了好几个月。仅仅是开头就议了8次。而且我和部分核心书友也有过沟通。
橙瓜:也就是说,这本书其实是有凝聚了粉丝的力量在其中的。
苍天白鹤:是的,我们作者不可能离开读者群的。没有读者力量的作者就是无根之萍。
橙瓜:作为来到阿里文学的亮相之作,是否有给新书《双脑医龙》做了特殊的准备?
苍天白鹤:对的,这是我来到阿里之后的第一部作品。所以我对这本书报了非常大的期望。以前我的书主打的是古玄幻题材。但是这本书是完全全新的。更换了背景,变成了现代背景融合一些玄幻题材。对我来说也是一个很大的冒险。
橙瓜:你觉得玄幻这个目前最热的类型,还有的写吗?
苍天白鹤:我觉得东方玄幻也是可以写的,但是对我个人来说,这个题材对我来说我已经奋斗了八年了。我对写书其实是在未来背景,西方玄幻,包括架空历史我都写过,成绩也都还行。所以我觉得我换个题材也还是可以的。也有一些信心在。
橙瓜:阿里文学作为背靠阿里巴巴的亲儿子之一,有着强大的文娱影视资源,您在签约时候是否有IP方面的约定?
苍天白鹤:这个方面阿里是非常开放的。给到我们的自由度非常高,所以我在写的时候也非常有动力。
橙瓜:那您新书选择不写古装玄幻,是否也是在顺应阿里的影视背景?
苍天白鹤:我的书肯定也想往这方面靠,刚来的时候我本来也打算写玄幻的。但是你也知道,现在有个“限古令”。一个电视台在黄金时段播放的古装电视剧是有具体的百分比的。而玄幻也是古装的,那么可想而知,每一年的古装玄幻的量是有上限的。所以在写的时候,考虑到这个因素,再加上我也想换新的题材。所以选择了现代都市背景的,在现代基础上再去融入科幻啊什么的因素都是比较合适方便的。
橙瓜:新书的题材我觉得蛮适合改编的,那目前有开始改编吗?您觉得难点在哪里?
苍天白鹤:未来是有改编的希望和可能。当然在我写的时候也会为了形象生动肯定也会加入一定的热点问题。那么可能就会涉及到一些敏感问题。这方面就需要我再好好把握一下了。这是我觉得比较难点的地方。这是写现实体裁中大家都要面对的一个难点。
橙瓜:您觉得一次成功的、一次水到渠成的改编是怎样的?
苍天白鹤:我觉得是需要有强大的数据支持和强大的影视背景。盲目的去强行要求把每一本书都改编影视,我觉得是不现实的,也是对观众不负责的表现。
苍天白鹤:这不重要,我只在乎诚意
网络文学野蛮生长二十年,已然成为一个隐形的江湖。网文江湖藏龙卧虎,实力与资本双双兼备的文学网站求贤若渴,大家都期待着精兵强将的加入为自己添羽加翼。作为一个备受瞩目的超级大神,合约快到期的时候总是会有无数双眼睛盯着。那么苍天白鹤为何会选择阿里文学?对此他表示:因为我感受到阿里文学的诚意。
橙瓜:您喜欢怎么样的签约环境呢?是给予你比较大的自由吗?
苍天白鹤:对的。像我的话我现在就不在乎什么稿费千字多少什么什么的。我比较喜欢的是一个自由的平台,互助的平台,我们两边相辅相成。
橙瓜:如何与阿里文学结缘的?
苍天白鹤:其实是一个很偶然的机会。在宁波有一个出版社的编辑和我关系非常好,叫大圣。他刚好去阿里做责编了。因为有了这么一层关系,加上刚好的合约到期了,所以有了这么一个坐下来聊一聊的机会。而且真正令我做决定的原因其实并不是这个。
橙瓜:那真正的原因是?
苍天白鹤:是因为我和他们在讨论东西的时候找回了当年初入网文时候的热血与真诚。大家都非常直爽,有一说一,经常会为了一个情节而吵得不可开交唾沫横飞,和我十年前刚刚开始写网文的时候很像。这是一个我非常喜欢的气氛,那么接下来也就水到渠成了。
橙瓜:您看重的是阿里文学的哪些潜力?
苍天白鹤:就像我在年会上发言所说的,阿里就是阿里,阿里这两个字代表的太多了,没办法一句话就形容出来。首先影视背景强大,而且给到作者的自由也非常多。并且阿里还有一个淘宝,你的影视出来之后周边的销售渠道也会非常有保障。
橙瓜:最近阿里文学的动作挺大的。
苍天白鹤:对,很大。说实话,如果换做是一年前阿里文学来找我,那我未必会选择阿里文学。但是现在,经过一年多的市场历练。我们看到了阿里文学的行动和诚意,也看到了崛起的希望,那我们才会选择他。
橙瓜:您目前是阅文白金的身份转战阿里文学,那么阿里文学对于签约作家是否也有类似于白金作家、大神作家、这样的评级呢?
苍天白鹤:我相信未来肯定是会有的。但是我既然来到阿里了,那就是一段新的旅程。起点这个作者分级系统是前后花了将近十年的时间才做出来的,我觉得阿里现在还不成熟吧,如果很草率的对作者做出简单评级的话,我觉得也是不现实的。我们愿意给阿里一个成长的时间。
橙瓜:听说阿里文学挖人都是三四倍价格挖的?
苍天白鹤:没有没有,怎么可能。这你也信(笑……)
橙瓜:那您现在的签约价格可以说吗?
苍天白鹤:这是保密的。而且我也不在乎价格,我比较看重的是平台的前景。
橙瓜:确实,经过多次活动之后我发现阿里文学对作者的尊重程度非常高。不论是优酷的YC盛典,或者是在年会、参观等等活动中。都是作者优先,编辑们就连座位都是比较靠后的。
苍天白鹤:这就是给作家的重视,是渗透在点点滴滴当中的。这不是大家随便说说的那种尊重。我们从心底里是能够感受到的。当你切身体会到这样的诚意和尊重的时候,你还有什么条件想提的?
橙瓜:作者和网站之间的关系您觉得用什么样的词来形容比较贴切?
苍天白鹤:相辅相成,水到渠成。
十年沉淀,苍天白鹤难改热血本性
07年就踏入网络文学的苍天白鹤已经是网文届多人效仿的对象。十年前就已经月入过万的白鹤只因为喜欢而毅然改行开始写网文,十年后的白鹤又因为找回了初入网文的热血而再次选择新的旅程。十年闯荡,早已身经百战,对于网络文学的变化也有了自己的独特见解。可是换题材、换平台这种大家都不敢去做的事情也使得白鹤也有不小的心理压力。当记者问他有压力吗?但他坦然一笑,人嘛,总是要求新求变的。
橙瓜:网络文学的发展史其实是错综复杂的,随着网络文学日渐崛起,资本的目光也集中了过来。我觉得阿里文学能够崛起的这么快,肯定和他背后的资本有非常大的关系。您觉得资本的进入对于网络文学来说是好事吗?
苍天白鹤:如果对个人来说,绝对是好事。就拿我来举例子吧,十年前,大约07年我还在做厨师的时候,我的月收入就能达到一万。在当时已经是非常高的薪水了。但是在我兼职写网文一年之后,我写书的收入就已经超过了我的本职工作。
而且收入的翻番其实不是关键。最重要的其实是网络作家这个身份得到了极大的提升。07年我全职写小说之后,周围的人都在说,你好好的工作不做怎么回家带孩子去。写小说其实是一件很没地位的事情,我出门都不敢说自己是网络作者,只是含糊的和大家说我是出书的。但是现在不一样了,我现在以网络作者的身份去出席任何活动的时候,都受到了很大的尊重,我现在可以骄傲的说我是网络作家。这就是资本入场之后给我们个人带来的好处。但凡事都有个两面性,有利的同时肯定也是有弊的。
橙瓜:您觉得弊端是什么?
苍天白鹤:很简单。大家会为了经济效益,把字数无限拉长。情节也会变得套路化。读者要看什么我就写什么,这是很正常的。既然资本进来了,那肯定就是一切向钱看的。这个现象也不仅仅存在于网文圈,在影视圈,动漫圈,都一样的。
橙瓜:你觉得这样的影响波及面广吗?对于作者来说有没有误伤无辜的可能?
苍天白鹤:误伤无辜的话,可能就是对更新比较慢的作者了。我们刚开始写网文的时候标配是一礼拜五千字一更。后来经常都随随便便日更上万,而且每章节变成了四千字、三千字、两千字,甚至女频都变成了一千字。所以对于老一批速度偏慢、或者是有自身工作,无法专职写作的人造成了一定的伤害吧。如果我不辞掉工作的话,我也是无法保证每天六千字更新的。
橙瓜:其实不论换平台还是换题材,都有点像赌博的感觉。你会有心里压力吗?
苍天白鹤:很赌博,不是一点半点赌博。心里压力也很大。毕竟积累了那么多年的人气,你一旦换了平台,就等于从零开始了。
橙瓜:不会吧?我觉得苍天白鹤这个名字就已经是一个非常强的品牌了,走到哪里都是一块活招牌。
苍天白鹤:不是的。其实读者的粘性没有那么强的。许多读者习惯了在一个平台看,就很难会因为你一个作者去专门再去换一个平台看。
橙瓜:这些人真的是一点都不死忠……
苍天白鹤:死忠当然也是有的,十万粉丝当中有一千死忠粉都已经是很高的比例了。
橙瓜:这都叫高吗?
苍天白鹤:是的,1%已经是很高很高的了。
橙瓜:您身边有没有“赌博”赌的比较成功的?
苍天白鹤:换平台成功的很多,但是换题材的话…成功的比较少。
橙瓜:阿里文学最近几年动作比较频繁,有越来越多的大神纷纷转投了阿里文学的怀抱。这里有你的老熟人吗?
苍天白鹤:有不少。比如我和何常在,酒徒,还有静夜寄思。
橙瓜:您觉得网络作家的黄金创作期多久?
苍天白鹤:刚入行的前5年,可以说是产能最高的。5年之后会有一个疲惫期。你熬的过来,就成功了,可能会爆发第二春。熬不过来,就消失了。
橙瓜:但其实网络文学这个圈子是一个流动性非常大的圈子,不论是编辑还是作者,他们的身份甚至可以同时存在。那么您能从作者的角度来谈谈自己对于人员流动快的看法吗?
苍天白鹤:还是以我角度来说吧,我有一个自己的工作室。我的打算是先培养锻炼他们,让他们练练笔,然后再向单行本方向靠。但是到现在为止还没有办法脱手让他们去自己运营。就是因为培养好人才之后,他有了自己的想法就离开了。人往高处走嘛,人之常情。
橙瓜:现在的作者朋友们纷纷转型,有人自己开公司做影视,有人转做全平台发布,有人专心闭关。您未来打算走向哪个方向?
苍天白鹤:我始终认为专心搞创作是最基本的,内容是绝对不能丢的。未来我想尝试让我的工作室走小型的单行本,和编剧这两个方向。
橙瓜:您觉得网络作家最好的归宿是什么?
苍天白鹤:先有一段时间的积累,财务自由之后,就可以写自己想要的东西了。
当记者到场阿里文学年会之后,发现座位排序都是作者优先,自己家的编辑座位只留了最后一排的空位,甚至没有贴名牌。年会期间的抽奖项目阿里文学也非常大方,到场的80位作者几乎人人都会中奖,价值最低的也是一台128G的ipad。记者和阿里文学的男频总编百世经纶坐在一起,不禁感叹:你们对作者也太重视了吧!百世经纶害羞的挠挠头,说:客户第一是阿里的核心。作者好,我们才能好。这一刻起,记者似乎也从他真诚坦荡的笑容中也感受到了苍天白鹤所说的诚意是什么。希望阿里文学秉持初心,兑现宇乾在台上对千万作者许下的承诺。
从一名厨师变身网文作家,苍天白鹤的入行也是充满了戏剧性。
从上世纪90年代刚出现网络小说起,苍天白鹤就关注并迷恋上了。他曾在接受采访的时候说:“当时的网络小说,少而且更新慢,看着看着就没下文了,很不过瘾。比如当时有本小说叫《大唐》的,一个月才更新一回,比等电视连续剧还急。”苍天白鹤就想,与其这样急着等人家更新,不如自己试着写写。
于是,他试着自己写。
事情总是没有一开始想的那么容易。“很多网友把我写的东西批得一文不值,那段时间,我的情绪特别低落,自信心严重受挫。”苍天白鹤说,当时,人家都是3000字一更新,他只能写2000字。那个时候他在网上看小说、写小说的事,同事、朋友甚至家人都不知道。
2007年,他的第一篇网络小说《苍天霸血》在起点中文网上连载,受到一片好评。而后辞去厨师工作成为专职小说作家的他在2010年创作的玄幻小说《武神》成为起点中文网点推第一的超级作品,他本人也跻身起点中文网的白金作家行列。
苍天白鹤完成华丽转身的同时,网络文学行业也在进行着翻天覆地的变化。
彼时的网络文学还是新兴行业,资本的逻辑异常简单,也异常残酷:赢不了你?那就买下你。“大鱼吃小鱼”的情况屡屡发生。2004年起点以200万美金的价格被盛大公司全资收购。对此,有人在网上这么写道:“盛大对起点的收购,永久改变了文学网站的版图,宣告了诸强并起时代的结束。”凭借资本的强力支持,起点几乎不费吹灰之力地赶超了其他同样势头正盛的网站。但也因为委身盛大文学之下,发展受限,错失了很多良机。
以“黑暗之心”吴文辉为首的起点高层团队,2013年先后向盛大高层提交辞职信,之后加入腾讯,着手打造创世中文网。同年,苍天白鹤也出走起点,加入了创世,开始连载《无敌唤灵》。也许是新的环境,也许是新的载体,他在创世并没能创造出更好的成绩,于是苍天白鹤又回到了起点中文网。
恰逢IP全面升温,而网络小说正是影视、游戏圈采购原创IP的富矿,大量热钱涌入。2015年初,腾讯决定出资50亿合并盛大,成立阅文集团,吴文辉团队重新杀回了起点。
此前现行从创世离开的苍天白鹤非本意的又和老东家聚在了一起。是喜是忧,令人深思。
而在三年之后的今天,苍天白鹤与起点合约到期,选择牵手阿里文学。
6月8日,苍天白鹤出席了阿里文学在西安年会,并上台发言:“为什么选择阿里?我说,阿里两个字已经解释了全部。阿里就是阿里。我想,任何懂得互联网的人都能明白阿里的含义。当阿里向你伸出橄榄枝,我相信没有人会拒绝。当阿里进入文学,我相信绝不是小打小闹。我相信阿里文学会光明璀璨,无比辉煌。希望各位同仁一起见证。”
阿里巴巴文化娱乐集团CFO、阿里文学CEO宇乾在第二届作者年会上表示:阿里文学的作者不是签约阿里文学,而是签约阿里文娱生态。阿里文学承诺,阿里文学不压榨作者,阿里文学坚定不移的保证产品质量。宇乾强调,阿里文学将围绕两件事继续坚定不移地走下去。一是坚定不移地走有战略纵深的文娱生态的路线,让阿里文学的优质内容通过文娱生态的力量衍生出更多声影视剧、游戏、动漫,甚至音乐、舞台剧。第二是要坚定不移地去建设文学领域的基础设施。首先对作者建立一些列的辅助支撑体系、激励奖励机制,让作者能够更安心、更快捷、更顺利的去创作。
2017年7月,阿里文学“HAO计划”发布后首个开拍作品《西河口秘闻》网络大电影在北京顺利开机,标志着阿里文学在IP上正式迈开一步。“HAO计划”是由阿里文学携手优酷、阿里影业共同发起,投入了10亿资源,集结了阿里大文娱各渠道及资源推出的文学-影视双向孵化计划,阿里文学负责提供开放的文学IP资源及影视反输支持、内容扶持和知识产权保护,优酷提供开放的网络院线平台,阿里影业提供广告植入、衍生授权和整合营销等方面的营销支持,可见阿里文娱在IP布局上的规划和野心。目前,HAO计划除了已经播出的《西河口秘闻》之外,《怒海潜龙》《斗玉》《行凶手札》都已经拍摄完毕,很快也将上映。目前,阿里文学已经有超过30部的阿里文学原创作品在往漫画、动漫、影视、游戏等方向衍生。
而背靠腾讯的阅文集团则以18个网文品牌、年产840万部小说,用户总数接近46.5%的市场份额占据了网络文学的半壁江山。根据2016年相关资料显示,不管是在线阅读收入、还是日均活跃用户数,阅文集团都以超过40%的占比独占鳌头。阅文不仅向外部影视公司授权,还与腾讯集团旗下腾讯影业内部强强联合,相互提供资源,《平天策》、《将夜》、《武动乾坤》、《牧神记》等多个IP项目备受关注。
包括同样是BAT出身的百度文学,还有掌阅文学、中文在线等网络文学独立运营平台也在网文圈中占有一席之地,并持续向影视公司、IP项目持续输送优质网文。
虽然影视转化是目前网络文学主流的方向,但IP全产业链开发才是这群网文市场弄潮儿的最终目标,随着国内动画技术的成熟,“网文新三家”开始争夺这一块新兴领域。
阅文已经有数十部网文改编为漫画和动画,出品的《全职高手》《斗罗大陆》有“国漫良心”的美誉;
掌阅漫画发布四项全新策略,依托丰富的文学IP进行漫画改版;
阿里文学签下刘阿八、墨熊等作者,布局二次元。
随着影视、漫画一起深入开发的,还有随之衍生的端游、手游,网文IP的每一分价值都得到了充分的利用。
事实上,网站之间的纷争从未停过。
最先是起点率先推出的付费阅读模式,成功将同行甩在脑后,之后却被17K小说网凭借买断制度挖走了烟雨江南、云天空、血红、林海听涛等起点白金作者。纵横中文网成立时,正值起点和作者因版权合约问题矛盾最激烈的时候,纵横抓住这一机会,用优越的待遇吸引了无罪、柳下挥、烽火戏诸侯、方想、更俗、梦入神机等多位大神。更别说还有吴文辉带着起点团队出走创立了创世,最后借助腾讯的支持收购起点,创立阅文集团的戏剧性案例。
网站之间的博弈,影响的不仅是网站,还有作者,虽然新东家给的待遇更优厚,但换平台就意味着流失大量粉丝,就像苍天白鹤在接受橙瓜专访中提到说:“有百分之一的死忠粉,都是难得的,(换个地方)几乎等同于从头再来。”
有的作者就算去了新网站,老书依然留在旧网站,随时都有从收费变成免费的可能。转到资源丰富的大网站,还有可能迎来事业的第二春,比如梦入神机、烽火戏诸侯等人转到纵横后,受到力捧,和谐的合作关系给作者提供了良好的创作环境。但也有些大神跳到小网站,虽然得到了全站最大的支持,但网站本身资源有限,最后渐渐泯然众人。当然,也有部分早早预估到网文发展趋势的作家,转而经营起自己的公司,跳出网站的限制,成为局中新的玩家。去年天蚕土豆和起点解约后,新书《元尊》开启全网全平台发布的新模式,或将成为许多人效仿的方法。
这背后最终还是作者和网站双方利益分配的争夺和妥协,考虑的不仅是福利和待遇,还有作家的粉丝凝聚力、网站的经营方向和整体的创作环境,只要利益一致,曾经的矛盾也可以调解。今年烟雨江南携新书《道缘浮图》回归起点,加上早先回归的云天空、方想、血红,最早出走起点的几位白金作家最终与阅文和解。
其实作家转站和平常人换工作一样,存在着很多未知,只要大家还在这片江湖,我们就不会走散,橙瓜在此祝福苍天白鹤在阿里闯出一片更广阔的天地。