2009年5月15日11时，新浪网邀请北京大学社会学系教授、博士生导师夏学銮和《北京青年报》评论员、社评部主任张天蔚做客访谈间，剖析杭州富家子飙车撞人案折射出的深层次问题，他们认为杭州飙车撞人案受到关注，是因为公众对自身安全焦虑的表现，抵触富家子飙车撞人，不是单纯的仇富，是仇为富不仁。
精彩摘录：
这个事情受到那么多的关注，我不认为是炒作，是应该关注的一个事件，我相信能够对改善人文生态，特别是青少年教育，“富家子弟”的教育有启发意义。 ——夏学銮
这一件事情具备了让人们心生恻隐之情的因素，还不仅仅是一个哀悼，也不仅仅是出于对自己安全的恐惧，大家借哀悼一个无辜青年的方式，表达了对人文环境危机的担忧。
——张天蔚
访谈实录：
主持人尹俊：各位新浪网友，大家好！我是主持人尹俊，今天我们要聊的这个话题是目前网民非常关注的浙江富家子飙车撞人案，今天我们请到北京大学社会学系教授、博士生导师夏学銮和《北京青年报》评论员、社评部主任张天蔚来和大家聊一聊杭州富家子飙车撞人案折射出的深层次问题。
夏学銮：你好，网友朋友们大家好。
张天蔚：你好，大家好。
飙车撞人案引发人们对自己生命安全的焦虑
主持人尹俊：近几天，浙江富家子胡斌飙车撞人案引发全国媒体的报道热潮，这一事件被热炒，有什么积极意义？又有什么消极意义？
夏学銮：我们对阳光帅气、非常幽默的优秀青年谭卓不幸夭折，感到非常的悲痛；另一方面又对目前严重的人文生态危机感到很沉重。这个事情受到那么多的关注，我不认为是炒作，是应该关注的一个事件，我相信能够对改善人文生态，特别是青少年教育，“富家子弟”的教育有启发意义。
社会教育的价值缺失，背离，使得青少年处于价值悬空、感情荒漠化的状态。
主持人尹俊：张先生，这件事情这么高的曝光度，您怎么来看它的消极意义和积极意义呢？
张天蔚：我没有办法做一个积极的还是消极的判断。从源头说起，有一个年轻人驾驶一辆跑车撞死了另外一个年轻人。但在目前的社会氛围下，媒体报道它的时候，就会把其中的一些最引人瞩目的因素拿出来，“富二代”、“跑车”、“超速”、“飙车”这样一些主题词，另外一个是很阳光的，大学刚毕业的学生，他们家庭给予非常高的期望，两方面的主题词提出来以后，最后就变成了“富家子驾跑车撞死了出身贫寒的大学生”，坦白来说媒体最会把冲突的要素拧出来。这件事情最冲突的要素一个是“富家子”，一个是贫寒的大学生，后来之所以产生影响，之所以网民反应非常激烈，和在新闻制作过程当中的并列有很大关系。
主持人尹俊：为什么贫富并列起来以后，就引起受众这么强烈的反应？
张天蔚：就是一个社会背景，仇富心理，仇富肯定有非常复杂的社会成因。从媒体的操作来说，将冲突的要素并列起来非常自然，但是后面引起的社会反响可能超出了事先预想。
主持人尹俊：有人认为底层社会的愤怒被放大了，例如媒体报道肇事者同伴系杭州官员亲属，随后被证明系误传，报道初期“富家子”身份一直被做在报道标题里。张先生您也是媒体工作者，审视前后媒体的报道，有没有值得商榷的地方？
张天蔚：我觉得是有值得商榷的地方，“富家子”撞死了贫寒大学生，“富家子”没有问题，不是“富家子”他也开不起那样的车。“富家子”开跑车在一个闹市马路上飙车，这是非常恶劣的行为，究竟撞死谁是随机的，撞死了贫困大学生，这个冲击力当然非常强。但撞死了一个行人，是事件的核心，我们要谴责他在闹市区飙车这样的行为。从媒体来说，我觉得尤其是做标题，不能把“富家子”“贫寒大学生”这两个元素人为的并列起来，制造出来一个非常悲情的对比，确实是有瑕疵的。
主持人尹俊：事件中受害者被撞起5米身亡，有人评论说：“明天你会不会在5米高处看风景”，表达一种自危或者是悲悯的情绪；据报道，有近万群众在街头哀悼被撞身亡的大学生，你们觉得人们为什么对这一事件如此敏感？网上也出现了自危的情绪，例如，有人说“斑马线成了‘死亡线’，安全感从何而来”，是否必要？
夏学銮：这个事件折射出，当前我们社会的一种人文生态——贫富悬殊两极分化，许多网民想走斑马线是很自然的，国外斑马线是禁区，汽车很远就非常礼貌地停下来看一下再过，在我们这儿斑马线形同虚设。司机飙车撞死人也表现出对生命缺少起码的敬重。网友的担忧，也是对自己生命安全焦虑的一种表现。
主持人尹俊：您说人们悼念他是焦虑自身。
夏学銮：当然也有一个同情怜悯之心。
张天蔚：这一件事情具备了让人们心生恻隐之情的因素。我记得新闻里面一个很重要的细节，肇事的富家子母亲在追悼会上给死去的大学生的母亲下跪，这边的母亲就跟她说：我不恨你，我就想告诉你，我把他拉扯大有多么不容易，刚看到希望就被你儿子一个错误把我们的希望都剥夺了。这样一些细节被媒体报道出来以后，一定是会引起普通市民的最大的震撼。对弱势的同情心，对强者的愤恨都非常明显。
还有一个细节，驾车的孩子撞完人以后，打电话叫了两个同伴，他们驾驶着法拉利和保时捷来到现场后，没有实施救援，只是抽着烟打电话，看能不能动用资源把这个事情想办法摆平。一方面一个生命的泯灭，另一方面是冷漠，这种表现和他们的跑车、富家身份紧密的联合在一起了，激起了人们心中各种各样复杂感情。
还不仅仅是一个哀悼，也不仅仅是出于对自己安全的恐惧，是一个复杂情感整体的表现。大家借哀悼一个无辜青年的方式，表达了心里共同的复杂感情，对人文环境危机的担忧。
主持人尹俊：在车速问题上，警方曾于8日下午通报该事故时，初步判断肇事车辆事发时为每小时70公里左右。这一说法立即引来了民众的质疑，创造新词“欺实马”讽喻公信力缺失。有关部门解释说是肇事司机的朋友提供数据，还需进一步核实。目前最新的判断是时速84-101公里。这一过程交锋，两位怎么看待？
张天蔚：70公里只是交通部门做出一个初步的结论，等公安机关拿出一个最终的结论，才可以判断有没有官商勾结的情况。在这个过程中，舆论保持压力，保持对公安机关的监督，是非常必要。
我也看到一个非常有意思的留言：请大家看看交警部门的情况报告，“受害人是横过马路”，请注意横过马路与从斑马线过的区别；肇事人胡斌驾驶的是小型客车，请注意和跑车的区别。他的意思就是说公安部门是用横过马路来代替了从斑马线上过。但实际上从法律的角度来说，描述一个人过马路，就是横过马路，至于从哪儿过，那是一个小的概念；在公安机关的笔录里面，跑车也是小型客车。公安语言有固定用语的模式，并不是警察一开始就用小型客车来代替跑车，淡化驾驶者的罪责。
夏学銮：我认为，明明在斑马线，却说横穿马路，横穿马路肯定撞死活该了。
主持人尹俊：这些细节，毕竟我们也是从文字去猜测，可能会有不同的见解。据报道，肇事车曾飙车到210公里/小时，车辆还存在改装，但直到惨剧发生才发现，是否该问责有关部门？
张天蔚：年轻人在闹市街道上飙车，不光杭州有，北京也有，非常著名的是“二环十三郎”，那是非常危险的。我们都是从年轻时代过来的，青春冲动人人都有，尤其有了车以后，飙车的宣泄是非常有快感的。韩寒的有一篇博客写得非常好，你要宣泄这种情绪，去赛道，在城市街道上飙车是最差劲的一种。二环十三郎还没有撞人的时候就被北京警方拦了，问他们：“你们这样飙车，有没有想到过对别人安全的威胁？”他回答得非常妙，也很代表一部分人的心理，他说：“我注重我自己的安全，只要我开车过程当中注重了自己的安全，就注重了对别人的安全。”
改装车上路有关部门应该被问责
主持人尹俊：现在有报道说，肇事车在出事前有过超速记录，曾经每小时飙到过210公里，而且这个车辆还经过改装，一直没有被制止，有人说有关部门需要被问责，您怎么看？
张天蔚：当然应该了，我看到报道，杭州经常有人飙车。他之所以一个电话就叫来几个同伴，他们肯定是有一个小的组织或者是类似于像俱乐部或者QQ群这样的飙车组织，经常在一起，绝对不是一天两天，杭州部门没有像北京一样，发现这个苗头就及时的用行政的手段制止，这确实是有责任的。
至于怎么问责，那就是根据行政法看他追求什么责任。
主持人尹俊：该问责的还得问责。交管部门有没有包庇“富家子”现在还得再观察。
张天蔚：就目前还，没有得出结论说他们在包庇。网上有人肉搜索，也没有说他们家的背景有多深厚。
夏学銮：改装车加大马力，完全失去安全性，怎么通过交通部门检验的，交通部门应该负责。
网友抨击飙车撞死人富家子不是仇富
主持人尹俊：北京交警拦截“二环十三郎”费了很大的劲。我们还是回到这件事的本身，把穷人和富人的身份放进去以后，你会发现很多受众的心理就沸腾了，这件事情的本质是不是穷和富对立的社会问题？
夏学銮：现实生活中肯定有这个现象，穷的穷，富的富，但是将这件事情完全概括为仇富心理，肯定也不是。对李嘉诚他们不仇富，仇的是为富不仁、为富不轨。
仇富现象本身虽然存在，但是某种程度上被媒体放大了。仇富和炫富欺贫同时存在，这只会激化两个群体的矛盾。
主持人尹俊：怎么样防止仇富变成一个社会普遍的心理？
夏学銮：尽量和谐的相处，穷的尊重富的，富的要尊重穷的。提高两个群体的人文素质，富也不会比别人高一等，无视他人生命，撞完人拿一些钱摆平，对他人生命没有起码的尊重和敬畏是最可悲的。不是说“富家子弟”怎么样，本身就是他的人文素养太低了。
张天蔚：现在仇富心理是弥散心理，时时刻刻，每一件事情都可能被这样一种心理，把对事件本身的判断扭曲了。
让一部分人先富起来到现在，不过短短的30年，资本原始积累时期不足为外人道的东西非常多。在这种情况下，真的很难要求普通老百姓鉴别出哪个富人是可以仇的，哪个富人是不需要仇的。李嘉诚、袁隆平，他们已经符号化了，我们知道他是干净的，但是更多的人是没法鉴别的。
所以我觉得仇富心理是弥散性的，就像驾车的这个孩子，他们家是富人没问题，但是他们究竟是合法致富还是违法致富，我觉得没有人调查过，就已经开始仇起来了。应该仇的的是为富不仁，可能比较可怕的是，有些人也是辛辛苦苦的，很本分的，很合法的积累财富，他们为社会做了很大的贡献，但是也可能也被仇富心理所伤害。
目前“富二代”社会形象不够正面
主持人尹俊：事发后，据传有位中年女士到现场，只嗔怪“应晚一点出来飙”，然后就按胡斌同伴所言，花几十分钟打电话找人摆平，引网友惊呼富二代成长的家庭环境，以及身边厮混的朋友的素质。“富二代”的教育，目前比较集中的问题是什么？
夏学銮：如果是他的妈妈就很悲哀了，现在很多青少年之所以出现价值悬空，感情荒漠，就是因为家庭教育不到位，在家庭溺爱的环境里面生长，理想缺失就造成这样一个严重的后果。
张天蔚：富一代吃过太多的苦，都希望子女不再吃这些苦，所以“富二代”不经过任何奋斗获得了以他们的年龄无法驾驭的财富和资源。
那个中年妇女试图打电话摆平，是特别典型的场景。权钱在此之前未必有多少关联，但是出了事以后，他们会迅速动用所有的资源，用钱购买这些权利资源。可能“富二代”从很小开始，生活当中所有的事情都是父母摆平的，他认为所有的事情他父母都会出面找关系摆平，而且所有的事情父母都可以摆平，于是他们无所顾忌。
主持人尹俊：你们怎么看待“富二代”的社会形象？
夏学銮：现在“富二代”社会形象不是很好，原因是没有受到充分的社会化，家长太溺爱，没有教给他们基本的传统价值观和现代价值观，只知道自己有钱。
“富二代”不懂得自己的社会价值，钱来得太容易，不会发挥钱的社会价值，社会意义，没有把钱用到应该用的地方去，这是影响“富二代”形象的一个致命的问题。
张天蔚：可能是在他们没有做好心理准备的时候，就得到了太多的金钱，为金钱所左右，就非常浮躁，对生活、对钱、对生命、对所有的事情看得过于轻易。
主持人尹俊：最后一个问题，胡斌被警方以“交通肇事”罪名刑事拘留以后，公众也有质疑，认为他在繁华地段飙车致人死亡，已经构成了“漠视不特定的公众人员的安全”，“符合危害公共安全”罪的犯罪要素，所以觉得处罚有一些轻了，对这个现象两位怎么看？
夏学銮：对照北京这个案例，网友质疑有道理，北京定义是“忽视公共安全罪”。
主持人尹俊：不是交通肇事。
张天蔚：我觉得关键看对车速最后的确认，最后确定他的车速确实超速1倍以上，就不是简单的肇事罪。
主持人尹俊：谢谢两位。
